Сергей Корзун
Один из основателей и первый главный редактор `Эха Москвы`, в разное время работавший на нескольких телеканалах и радиостанциях, рассказывает об истории современной российской журналистики и о своем новом проекте — `Бизнес-FM`.
1. Почему вы перестали быть главным редактором `Эха`?— Я перестал быть главным редактором `Эха` в 1996 году, когда площадка медийных проектов на радио и телевидении представлялась практически бесконечной. Тогда было трудно предположить, что придет время и она ужмется, как шагреневая кожа. Я занялся телевизионными проектами и, в частности, сделал новости на `Рен-ТВ` в 1998 году, что тоже считаю успешным проектом. А на `Эхе` работаю до сих пор в качестве ведущего программы `Без дураков`.
2. Что проще: создавать первое негосударственное разговорное радио в 1990 году или первое бизнес-радио в 2007−м?
— Любой новый проект — это прыжок с утеса в мало исследованные глубины. Сначала летишь и испытываешь от этого удовольствие, потом ныряешь, почти умираешь, а выплыв, озираешься по сторонам. Е-мое, что я сделал! Если серьезно, то сейчас радио стало настоящим бизнесом, чего не было в начале девяностых, поэтому сегодня важнее точный расчет, профессиональные навыки менеджмента и фокус-группы. Но все равно успех радиопроекта в конченом счете определяется ведущими, то есть теми голосами, которые звучат в эфире.
3. Будет ли `Бизнес-FM` создавать свою сеть в регионах (когда, с включением ли регионального продукта)?
Много уже вопросов о том, какие люди должны работать на таком радио. Конечно, это должны быть очень смелые и даже уникальные люди, чтобы их было интересно слушать. Таких единицы, и все они уже `при деле`. Будете ли вести `охоту за головами`, или новичкам прежде всего путь открыт? Кого бы вы хотели слушать на `Бизнес-FM`?
— Да, расширение вещания на регионы планируется уже в этом году. Конкретно о городах сказать ничего нельзя, но наша программа, которая представляет собой информационное колесо, крутящееся 24 часа в сутки, легко может быть передано в любой часовой пояс без принципиальных изменений. Мы надеемся, что вещание `Бизнес-FM` появится во всех крупных городах России и русскоговорящего зарубежья.
4. Что принципиально нового в вашей радиостанции `Бизнес-FM` помимо тематической направленности?
Собираетесь ли вы строить повестку дня для вашего радио по образу и подобию бизнес-телеканалов?
Как решена проблема восприятия радиослушателями больших объемов фактической информации (точные цифры, проценты, доли…)? Ведь даже в новостных службах простых радиостанций все цифры стараются округлять для более легкого восприятия.
— С тех пор как радио изобрел Попов, ничего принципиально нового придумано не было, но `Бизнес-FM` использует самые современные радиопримочки, например, нигде в России еще нет системы motion mixes, которая позволяет максимально точно музыкально оформить новости, тексты ведущих и иную информацию, управляя настроением музыки. А у нас она есть. Нашу программу мы строим не по образу телевизионных бизнес-каналов, а как непрерывный поток деловых и потребительских новостей для премиум-аудитории, так, чтобы в каждые случайно выбранные 20 минут наш слушатель получал срез информационной картины дня.
Что касается цифр, процентов и долей, то бизнесориентированная аудитория станции воспринимает их гораздо легче, чем совсем не интересующийся экономикой слушатель. Кроме того, функция радио – дать подсказку или наводку на информацию, любой деловой человек за подробностями обратится на сайты или к печатным изданиям.
5. Какова целевая аудитория радиостанции?
— Это бизнесориентированные люди, преимущественно мужеского пола в возрасте от 30 до 55 лет. Люди, которые по пути на работу временно лишены возможности сидеть в интернете и которым информация нужна для принятия решений по своему бизнесу. И, конечно, все те, кто стремится стать деловым человеком.
6. Как вы себе представляете связку радио `Бизнес-FM` + газета `Бизнес`? Основной потребитель радио — человек в автомобиле, основной потребитель газеты — человек в офисе. Газета в силу технологий всегда сообщает вчерашние новости, радио — brand news. Любой эксклюзив хочется тут же пустить в народ (радио), но тогда газета не будет новостной. Или же мариновать новость до выхода газеты. Как вы собираетесь разрешать это противоречие?
— В идеале совместное существование — это симбиоз или синергия. Журналист, пишущий в газету, вполне может озвучить свой материал и для радио. А ведущие новостей на радио помогут газетному журналисту вовремя выйти на интересную тему. Противоречия здесь никакого нет, и никто не собирается мариновать новости, ведь радио, как я уже говорил, дает наводку на информацию, а за подробностями пожалуйте в газету.
7. `Как сообщила МедиаАтлас.ру pr-дирекция„Бизнес-FM“, оперативное предоставление объективной, точной, достоверной информации обеспечивает штат редакции, включающий порядка 150 журналистов, авторитетных аналитиков и экспертов`.
Не могли бы вы назвать хотя бы несколько имен известных журналистов, авторитетных аналитиков и экспертов?
— Боюсь обидеть тех, кого не назову, но из штатных сотрудников отдельно отмечу профессионального трейдера и бывшего ведущего программы `Рынки` на `РБК-ТВ` Олега Богданова. А что касается внешних экспертов, то никто из значимых в экономике и бизнесе фигур еще ни разу не отказался дать комментарий `Бизнес-FM` даже в тестовом режиме.
8. Как вы формировали штат новой станции? Понадобились ли вам специфические критерии для сотрудников первого бизнес-радио в стране?
— Исправляя небольшую неточность в представлении к этой онлайн-конференции, отмечу, что это не совсем `мой` проект. Это проект молодых и амбициозных журналистов Дмитрия Солопова, Евгения Ревзина, Ильи Копелевича, Андрея Вишневского. Все они так или иначе работали на различных медийных бизнес-площадках, больше всего на телевидении. Моя задача как генерального продюсера придать их идеям профессиональный радиоформат. А сложности с набором сотрудников как всегда большие, редко попадается сочетание хорошего голоса и бизнес-образования, поэтому профессиональных журналистов приходится учить бизнесу, а бизнесменов — журналистике.
9. 1. Скажите, пожалуйста, почему откладывался запуск радиостанции? Вроде бы было запланировано на конец 2006 года?
2. Есть ли сайт радиостанции?
— 1. Запуск радиостанции откладывался потому, что надо было построить специальное помещение, в котором разместилась бы и газета, и несколько радиостанций. Кстати, холдинг `Московские новости`, в который мы входим, приобрел еще одну радиочастоту, на которой планируется преимущественно музыкальное вещание. Кроме того, такой сложный радиопроект, как `Бизнес-FM`, требует много времени на `трактовые репетиции`, то есть отладку действия всех сотрудников и технических служб, для того чтобы оправдать ожидания взыскательной аудитории. Мы стартуем 1 марта.
2. Сайт есть, его адрес businessfm.ru, но он еще в самом начале своего развития.
10. Формат радиостанции? Т. е. какие рубрики, программы планируются к эфиру? Когда поступит в регионы? Частота вещания? Оперативность новостей? Будет ли текущая биржевая информация? Спасибо.
— Формат вещания — all news. Главные программы – общие новости, новости экономики, отдельные выпуски новостей рынков, это все каждые 15 минут, а кроме того, журналистские материалы о текущих событиях, связанных с бизнесом, и информация о том, где можно отдохнуть и как потратить честно заработанные деньги за вычетом всех налогов.
Частота вещания в Москве 87,5 FM. Оперативность новостей обеспечивается всеми информационными агентствами и собственными корреспондентами. Breaking news идут в любое время и вне очереди.
11. Какие аналоги `Бизнес-FM` существуют за рубежом?
— Прежде всего это французская B-FM, существующая уже более 10 лет. `Радио экономики`, как оно себя позиционирует. При относительно небольшом рейтинге оно очень точно выбрало свою аудиторию и последние два года работает с прибылью. Мы специально съездили туда за опытом, но берем из него не все, а только то, что может быть адаптировано к российским условиям.
Во Франции B-FM работает в одном холдинге с разговорным радио Monte-Carlo, и его доходность является производной от устойчивой работы обеих радиостанций. У нас `Бизнес-FM` — первенец радиохолдинга, поэтому начальные расходы выше.
12. Можно ли сейчас оценить потенциал `Бизнес-FM`? Какую долю радиорынка может занять радиостанция?
— Оценки потенциала могут быть сугубо предварительными. Во Франции B-FM вообще не измеряет общую аудиторию, а только свою целевую, то есть бизнесориентированную. Там ежедневно это радио слушает около 60 тыс. человек из бизнес-сообщества. И каждый из них — потенциальный рекламодатель. Мы тоже будем проводить специальные измерения бизнес-аудитории, но, наверное, и общие исследования. Если лидер рынка — `Эхо Москвы` — имеет, согласно COMCON-2, около девяти процентов ежедневной аудитории, а городская станция `Сити-FM` — около двух с половиной, то для `Бизнес-FM` хорошим результатом будут два процента через год. Для Москвы это 200 тыс. человек.
13. ВИП-персоны имеют свои приоритеты при выступлении в СМИ. На первом месте, как правило, стоит телевидение, затем печатные СМИ и потом – радио? Сможет ли `Бизнес-FM` изменить этот порядок вещей?
— Думаем, сможет. Радио `Бизнес-FM` — идеальная площадка для целевой аудитории огромного круга государственных чиновников и частных предпринимателей. Им есть что обсудить между собой, по крайней мере, многие ключевые фигуры российского бизнеса соглашаются и на комментарии, и на прямой эфир.
14. А сколько стоит запустить новую радиостанцию?
— Если в начале 90−х это стоило несколько десятков тысяч неденоминированных рублей, то сейчас это стоит несколько миллионов уже не совсем зеленых долларов.
15. `Бизнес-FM` — это коммерческий или имиджевый проект?
— Проект чисто коммерческий, рассчитанный на занятие своей ниши на радиорынке и повышение капитализации.
16. Как планируется получать оперативную информацию с иностранных рынков?
— Специальные обозреватели биржевых площадок имеют для этого все необходимые онлайн-инструменты. В частности, терминал reuters3000extra и Quota Total от РБК.
17. Владельцем вашей радиостанции, как я поняла, выступает израильский бизнесмен Аркадий Гайдамак. Судя по его активности, человек он весьма разносторонний и импульсивный: то он выращивает турбаслинских бройлеров, то покупает футбольный клуб `Портсмут`, то создает в Израиле политическую партию… Что он вообще за человек? Вы его видели? Вам не кажется, что очередная игрушка в виде радиостанции может ему быстро надоесть?
— С Аркадием Александровичем лично я не знаком. Надеюсь познакомиться на презентации радио 1 марта. Для работы по организации вещания в личном знакомстве необходимости не было. Напомню, что он владеет холдингом СМИ, в который входят `Московские новости`, Moscow News, газета `Бизнес` и уже две радиостанции. Мне как профессионалу радио отрадно, что еще находятся люди, готовые вкладывать деньги в информационные проекты.
18. Поддерживаете ли вы дружеские отношения с Владимиром Гусинским? Есть ли совместные бизнес-проекты?
— С Владимиром Александровичем мы не виделись с 1995 года, напомню, что в 1994−м менеджмент `Эха Москвы` продал группе `МОСТ` 49% акций радиостанции. Я благодарен Гусинскому за то, что он выполнил абсолютно все взятые на себя финансовые обязательства. Единственное, о чем я жалею, так это о том, что свой пакет акций `Эха Москвы` он продал `Газпрому`, хотя выбора у него, похоже, не было.
19. Государство (собственник `Газпрома`) все более жестко определяет `границы дозволенного` в деятельности подконтрольных медиаактивов. `Эху` удается сохранить фрондерство. В советское время объясняли терпимое отношение, например, к Евтушенко, тем, что если идеологические противники будут клеветать, что в СССР нет свободы слова, всегда можно указать: как нет? — а вот Евтушенко… Не стало ли `Эхо` субститутом Евтушенко, эдакой государственно дозволенной и им же контролируемой границей фрондерства?
— При всем уважении к господину Евтушенко `Эхо Москвы` не фрондирует, а информирует и дискутирует. К счастью, за недолгий период с 1990 до 1996 года, то есть до начала новых информационных войн, удалось укрепить в сознании отдельных журналистов понятие `свобода слова`. Те, кто его впитал, уже никогда не смогут обманывать свою аудиторию. Обратите внимание, что почти все журналисты, работающие на `Эхе`, сформировались профессионально именно в тот период. Информационная картина без `Эха` сегодня, к сожалению, не полна. Сам с удовольствием слушаю неподцензурные прямые дискуссии без всяких черных списков приглашенных в вечернее время.
20. А вам не жалко того `Эха` начала 1990−х, у которого была иная миссия, если сравнивать с нынешним `Эхом`? Нет ли такого ощущения, что `Эхо` стало продуктом а-ля `Гарри Поттер` — когда радиостанция подстраивается под постоянного слушателя, неизбежно стареющего?
Как вам оценка из уст младого племени (уточню: племя охотно слушает `Свободу`), что `Эхо` — это `для дедушек и бабушек`, для старперов, одним словом?
— Вы будете удивлены, но средний возраст слушающих радио — 45 лет. Для информационных станций — более 50. Аудитория `Эха Москвы` (около 900 тыс. ежедневно) относительно моложе аудитории `Свободы` (около 250 тыс. ежедневно).
Второе: вы знаете другую информационную радиостанцию, приносящую доход? Я нет. `Эхо Москвы` приносит доход `Газпрому`, иначе бы его давно прикрыли бы. Отсюда множество коммерческих программ. Я их не слушаю, я с ними мирюсь.
21. Сейчас, кажется, все активнее развивается интернет-вещание.
Сервисы YourTube, LastFM позволяют получать видео-, аудиоконтент (пока в основном развлекательный) по требованию, в зависимости от вкусов пользователя.
Есть ли здесь угроза для классических радиостанций?
Расскажите, пожалуйста, как вы вообще видите технологическое развитие радиовещания через 10−15 лет?
— Большой угрозы классическим радиостанциям я не вижу. В США технологии интернет-вещания распространены сильнее, чем у нас, но радио как бизнес от этого не пострадало, а наоборот, интегрирует новые технологии. Через десять—пятнадцать лет одни слушатели будут составлять свою собственную программу из элементов, предложенных радиовещателем, а другие будут тыкать пальцем в одну из 300 или 1 000 кнопок, на каждой из которых будет узкоспециализированное вещание — бизнес, спорт, танго, рэп и т. п.
22. Почему вы определяете аудиторию по половому признаку? Я не первый раз встречаю такой примитивный подход. А бабы, значит, все дуры, интернету не знають, на машине не ездят да и бизнесом не занимаются?
— Вне рамок своей служебной деятельности я очень люблю женщин. Совершенно искренне и бескорыстно. Но женоненавистники из служб опросов общественного мнения утверждают, что радиопродукт `Бизнес-FM` будет востребован прежде всего мужской аудиторией. Если я их не послушаю, меня уволят.
23. Как вы расцениваете точку зрения, что радио — это `удел одиноких и закомплексованных людей`?
— Готов был бы согласиться, если бы не было интернета.
24. Пригодился ли вам на новом поприще опыт ведущего программы `Тайны разведки`, которая раньше выходила на НТВ?
— Для человека думающего, к коим я себя нескромно отношу, любой опыт в кассу, тем более профессиональный. А вообще по образованию я переводчик, умею варить металл, наклеивать обои и водить машину. Так что свою семью обеспечу при любом раскладе.
25. Как предполагаете поддерживать чистоту русского языка?
Сколько иных слов, смысл которых непонятен. Похоже на жаргон.
— Для чистоты русского языка у нас есть квалифицированный тренер, специальную бизнес-терминологию мы объясняем в программе `О чем это`, там и про IPO, и про фьючерсы, и прочую мутотень. Но мне больше нравится программа `Без базара`, в которой автор словаря русского арго Владимир Елистратов доходчиво объясняет, кто такой `бизнюк` и почему чиновник `садится в шкаф`.
26. Как вы считаете, какова длительность прослушивания вашей радиостанции? Как долго вы cможете удерживать внимание радиослушателя?
Какова ротация новостей (повторение информации) в течение дня?
— Мы будем рады, если сможем удержать слушателя дольше 30 минут. Шаг программы — 30 минут или час. За полчаса выходит два выпуска новостей, два выпуска вестей с торговых площадок, пять-шесть журналистских материала на горячие темы, обзор печатных или сетевых изданий, мониторинг российских и зарубежных телеканалов и еще потребительская программа. Включившись через час, вы услышите почти те же материалы, но обязательно свежие новости, включившись через четыре часа, вы услышите полностью обновленную программу. Радио `Бизнес-FM` достаточно включать тогда, когда вам необходима информация.
`Эксперт Online`, 27 февраля 2007
